+ 829

Проблемы продолжаются . Если ездить на короткие дистанции 10-20 км, то все впорядке, только холостые иногда плавают. А вот после 50 км сегодня началось опять(писал в предыдущей теме про сорялку, но там все затмила сорялка). Ехал по трассе 120 км/ч, снизил скорость до 70 и всё... Давлю на газ, а двигатель захлебывается,холостые не устойчивые. Остановился, выкрутил свечи - сухие и белые. Думал подсос - снял шлангочку к датчику разрежения, холостые выросли. Отсоединил разъем датчика разрежения - холостых почти нет, но двигатель хоть стал работать на средних оборотах. Доехал домой, с трудом. Пока держишь стабильно обороты, то едет, как только переменные нагрузки то глохнет, датчик то отсоединен. Вопрос первый Датчик разрежения (MAP) - от каких более распространенных авто подходит? Двигатель 1.8 8кл. Вопрос второй Влияет ли он на холостые обороты? Вопрос тертий Может у кого есть предположения, почему только после продолжительной езды проблемы?

12 марта 2014 в 17:09
Ответить
+ 829

hitriilis писал(а): Проблемы продолжаются . Если ездить на короткие дистанции 10-20 км, то все впорядке, только холостые иногда плавают. А вот после 50 км сегодня началось опять(писал в предыдущей теме про сорялку, но там все затмила сорялка). Ехал по трассе 120 км/ч, снизил скорость до 70 и всё... Давлю на газ, а двигатель захлебывается,холостые не устойчивые. Остановился, выкрутил свечи - сухие и белые. Думал подсос - снял шлангочку к датчику разрежения, холостые выросли. Отсоединил разъем датчика разрежения - холостых почти нет, но двигатель хоть стал работать на средних оборотах. Доехал домой, с трудом. Пока держишь стабильно обороты, то едет, как только переменные нагрузки то глохнет, датчик то отсоединен. Вопрос первый Датчик разрежения (MAP) - от каких более распространенных авто подходит? Двигатель 1.8 8кл. Вопрос второй Влияет ли он на холостые обороты? Вопрос тертий Может у кого есть предположения, почему только после продолжительной езды проблемы? У меня было похожее на 2.0i. Клапан ХХ, который на дроссельной заслонке в первую очередь нужно почистить, да и саму дроссельную заслонку. Возможно, что сам клапан уже в агонии перед смертью.

12 марта 2014 в 23:31
Ответить
+ 829

А этот клапан может влиять так сильно на средние и высокие обороты? И у меня вообще не клапан, а шаговый двигатель там.

13 марта 2014 в 11:24
Ответить
+ 829

hitriilis писал(а): И у меня вообще не клапан, а шаговый двигатель там. конечно, шаговый двигатель - это принцип управления клапаном. hitriilis писал(а): А этот клапан может влиять так сильно на средние и высокие обороты? Не может, а влияет. Клапан дозирует к-во воздуха помимо дроссельной заслонки, поступающего в цилиндры.

14 марта 2014 в 02:07
Ответить
+ 829

Вот как и говорил, машина остыла и работает. Подсоединил обратно датчик разрежения. Снимал разъем на работающем двигателе с шагового двигателя, вообще никак не влияет на ХХ, так и плавает. Какой ход у штока шагового двигателя?

14 марта 2014 в 23:10
Ответить
+ 829

hitriilis писал(а): Вот как и говорил, машина остыла и работает. Подсоединил обратно датчик разрежения. Снимал разъем на работающем двигателе с шагового двигателя, вообще никак не влияет на ХХ, так и плавает. Какой ход у штока шагового двигателя? Ход штока Вы никогда не узнаете, да и что оно Вам даст? При каждом включении зажигания, клапан позиционируется автоматически. Любая грязь (нагар) препятствует изначально правильному позиционированию. Возможно, что при нагреве в одной из катушек шагового двигателя образовывается разрыв или КЗ. При снятии разъема с клапана, ХХ и не изменится, т.к. клапан остался в нужном положении, да и при снятом разъеме машина будет ехать, только вяло. Возможно, что и МАР барахлит, но симптомы вроде как не те! Я пока думаю, что виноват клапан - подставить бы заведомо рабочий.

15 марта 2014 в 07:24
Ответить
+ 829

Прогрелась и все опять . Ход штока нужен, чтоб проверить. Я его открутил, включил зажигание, а он наместе, только повибрировал слегка. Или у него такой ход, что микрометром мерять? А какие симптомы будут при неправильном(уменьшеном) тепловом зазоре клапанов?

15 марта 2014 в 19:26
Ответить
+ 829

hitriilis писал(а): Я его открутил, включил зажигание, а он наместе, только повибрировал слегка. Или у него такой ход, что микрометром мерять? это говорит о том, что он не рабочий! при включении зажигания, шток должен довольно хорошо выдвинуться (пока не упрется, когда установлен в свое место). Если хода нет, а только вибрация - 100%-я неработоспособность! нечего его мерять, измерянные цифры ни о чем не скажут!

16 марта 2014 в 07:51
Ответить
+ 829

Я мерять и не сабирался . Просто вот хотел выяснить видно на глаз ход штока или нет. А так да он не двигается вперед, значит буду новый брать.

16 марта 2014 в 09:49
Ответить
+ 829

hitriilis писал(а): Я мерять и не сабирался . Просто вот хотел выяснить видно на глаз ход штока или нет. А так да он не двигается вперед, значит буду новый брать. Эл.проводку его обязательно перед покупкой проверьте.

16 марта 2014 в 22:27
Ответить
+ 829

меняй рхх ,и не морочь яйца ! новый неоригинал был около 50 баrсов .

17 марта 2014 в 19:18
Ответить
+ 829

Как раз разброс цен меня и смущает: от 150 до 1500 грн. Сегодня с утра он остывший был и работал. То есть холостые регулирует. На холодную обороты чуть выше держит, а потом снижает. Но на прогретую обороты начинают плавать. Датчик температуры может давать что-нить подобное? И есть у кого описание работы системы впрыска с влиянием датчиков на режимы? А то в разделе литературы нет документации на двигатель 1.8. А по датчикам только на 3л двигатель.

18 марта 2014 в 16:20
Ответить
+ 829

hitriilis писал(а): Как раз разброс цен меня и смущает: от 150 до 1500 грн. Сегодня с утра он остывший был и работал. То есть холостые регулирует. На холодную обороты чуть выше держит, а потом снижает. Но на прогретую обороты начинают плавать. Датчик температуры может давать что-нить подобное? И есть у кого описание работы системы впрыска с влиянием датчиков на режимы? А то в разделе литературы нет документации на двигатель 1.8. А по датчикам только на 3л двигатель. не парься ,сказали ж уже ! у меня такие точно симптомы были -один в один , я самандовцев покупал рхх ,у них 1.8 такой же как у тебя дрыгло стоит . МАП у тебя рабочий , дпдз проверяется омметром -погугли ,на пежо форумах должно быть куча советов , я у себя проверял но подзабыл уже продцедуру ,был в поряде кстати , датчики трипературы тоже проверка сопротивления в зависимости от градусов (в спецификациях даже указано по моему) ну и форсунки -проверь у спецов (хороших-а то туканов поразвелось ) но я новые сразу ставил , на этой машине впрыск довольно простой , после соответствующих замен у меня всё было вери велл !

18 марта 2014 в 23:51
Ответить
+ 829

hitriilis писал(а): Как раз разброс цен меня и смущает: от 150 до 1500 грн. Сегодня с утра он остывший был и работал. То есть холостые регулирует. На холодную обороты чуть выше держит, а потом снижает. Но на прогретую обороты начинают плавать. Датчик температуры может давать что-нить подобное? при изменении температуры двигателя положение рхх регулирует ЭБУ и вот тут рхх начинает чудить , у рхх выйти из строя и сломатся причин и условий гораздо больше чем у датчика температуры , хотя и последний могёт исполнить ,но реже . http://www.autoprospect.ru/c itroen/xant ... elejj.html развлекайся вот с датчиками .

19 марта 2014 в 12:30
Ответить
+ 829

Двигатель прогрет. Отключил разъем рхх, то есть теоретически он должен был остаться в одном положении и обороты должны были перестать плавать. НО обороты все равно плавают, даже без регулирования со стороны ЭБУ. Это от чего так?

19 марта 2014 в 22:59
Ответить
+ 829

hitriilis писал(а): Двигатель прогрет. Отключил разъем рхх, то есть теоретически он должен был остаться в одном положении и обороты должны были перестать плавать. НО обороты все равно плавают, даже без регулирования со стороны ЭБУ. Это от чего так? я надеюсь про банальный подсос водуха упоминать не нужно ? тогда проверь дпдз .

20 марта 2014 в 13:18
Ответить
+ 829

Почистил дроссельный узел. Холостые обороты стали стабильнее. На дальние расстояние не ездил, в городе ведет себя хорошо. Старый разъем РХХ одна ножка была загнута, чуть дотронулся до неё выровнять - отламалась. Холостые устойчивые, но регулирет вяло. Поставлю новый завтра, посмотрим.

20 марта 2014 в 17:30
Ответить
+ 829

Позавчера и сегодня снова приходила ко мне эта напасть. Появляется всегда одинаково. Еду - все впорядке, останавливаюсь - двигатель горячий без обдува прогревает подкапотное пространство, через 15-30мин снова еду и через 1км начинаются провалы, остываю градусов до 65-70 и снова еду как ни в чем не бывало. Какие будут предположения у кого? РХХ впорядке, подсосов нет, ДПДЗ- впорядке, разъемы все передергал - почистил, насос качает. Может свечи? От прогрева у свечей бывает пробои начинаются. Я так понимаю свечи работают попарно и если не работает одна, тогда не работает и вторая? У меня не получается прочитать коды, не переходит в диагностический режим. Разъем 30пиновый. В одной схеме у меня нарисовано подключение выключателя к С2, другие пишут на http://cx.podolsk.ru С3. Пробовал и тот и тот, лампочка на панели как горлела так и горит постоянно. Только при поключении к С3 и замыкании контакта лампочки на панели горят ярче. http://www.youtube.com/watch ?v=K2-FvQqPU7A - вот как-то так и у меня двигатель работает. Есть знатоки по двигателю?

21 марта 2014 в 07:49
Ответить
+ 829

hitriilis писал(а): Позавчера и сегодня снова приходила ко мне эта напасть. Появляется всегда одинаково. Еду - все впорядке, останавливаюсь - двигатель горячий без обдува прогревает подкапотное пространство, через 15-30мин снова еду и через 1км начинаются провалы, остываю градусов до 65-70 и снова еду как ни в чем не бывало. Какие будут предположения у кого? РХХ впорядке, подсосов нет, ДПДЗ- впорядке, разъемы все передергал - почистил, насос качает. Может свечи? От прогрева у свечей бывает пробои начинаются. Я так понимаю свечи работают попарно и если не работает одна, тогда не работает и вторая? У меня не получается прочитать коды, не переходит в диагностический режим. Разъем 30пиновый. В одной схеме у меня нарисовано подключение выключателя к С2, другие пишут на http://cx.podolsk.ru С3. Пробовал и тот и тот, лампочка на панели как горлела так и горит постоянно. Только при поключении к С3 и замыкании контакта лампочки на панели горят ярче. http://www.youtube.com/watch ?v=K2-FvQqPU7A - вот как-то так и у меня двигатель работает. Есть знатоки по двигателю? а в каких диапазонах обороты шалят ?

22 марта 2014 в 02:00
Ответить
+ 829

В том то и дело, что во всем диапозоне, начиная с холостых. Троит, а когда давишь на газ вообще не набирает обороты. Сменил сегодня свечи, на старых юбка подозрительная на изоляторе, могли травить. Сменил провода ВВ, еще родные стояли. Пробовал сделать диагностику в этот момент, не получается, не переходит в диагностический режим выключателем. До какого периода была такая возможность диагностики? Может у меня камп уже не умеет так? Камп IAW 8P.10 JPA0WE65 164 95

22 марта 2014 в 09:01
Ответить
+ 829

hitriilis писал(а): В том то и дело, что во всем диапозоне, начиная с холостых. Троит, а когда давишь на газ вообще не набирает обороты. Сменил сегодня свечи, на старых юбка подозрительная на изоляторе, могли травить. Сменил провода ВВ, еще родные стояли. Пробовал сделать диагностику в этот момент, не получается, не переходит в диагностический режим выключателем. До какого периода была такая возможность диагностики? Может у меня камп уже не умеет так? Камп IAW 8P.10 JPA0WE65 164 95 как ни странно причиной может быть умирающий погружной бензонасос (это его признаки). проконтролируйте давление в рампе. чек приэтом загорается?

22 марта 2014 в 12:03
Ответить
+ 829

Нет чек не загорается. Попробую конечно давление померять при следующем выбрыке. А как температура двигателя на насос может влиять?

23 марта 2014 в 05:02
Ответить
+ 829

hitriilis писал(а): Нет чек не загорается. Попробую конечно давление померять при следующем выбрыке. А как температура двигателя на насос может влиять? жарко. обратка гонит горячий бензин в корпус насоса в точку забора. износ подшипников качения, подклинивание не качает. для х/х бензина хватает, открыл заслонку - не соответствие смеси глохнет.постоял остыл поехали дальше.

23 марта 2014 в 16:16
Ответить
+ 829

Идея интересная, надо проверить. А куда на рампу можно подключить манометр? Я не видел там никаких отводов для этого. А насос вообще можно починить? или только целиком менять. я когда его снимал, то покрутил и не стал разбирать, чтоб ничего не сломать, а свиду он был как-будто его разбирали - хомуты уже витновые стояли.

24 марта 2014 в 09:25
Ответить
+ 829

hitriilis писал(а): Идея интересная, надо проверить. А куда на рампу можно подключить манометр? Я не видел там никаких отводов для этого. А насос вообще можно починить? или только целиком менять. я когда его снимал, то покрутил и не стал разбирать, чтоб ничего не сломать, а свиду он был как-будто его разбирали - хомуты уже витновые стояли. он не ремонтопригодный. я купил от жигулей бошевскую вставку + фильтр- сеточку поставил и уже 3 года нет проблем. у топливщиков есть переходник прямо на шланг подачи бензина..

25 марта 2014 в 06:50
Ответить
+ 829

А как разобрать сам пластиковый модуль, чтоб его не сломать? И где бы новой уплотнительной резинкой разжиться

25 марта 2014 в 23:48
Ответить
+ 829

А давление в рампе проверил ? прежде чем насос терзать . тем более что человек бред про "горячий " бензин написал , и если б бензанасос выделвался б то это происходило бы сразу и не ждало б пока двигатель прогреется .

26 марта 2014 в 11:32
Ответить
+ 829

Gonza писал(а): А давление в рампе проверил ? прежде чем насос терзать . тем более что человек бред про "горячий " бензин написал , и если б бензанасос выделвался б то это происходило бы сразу и не ждало б пока двигатель прогреется . ну.ну..........................

26 марта 2014 в 21:58
Ответить
+ 829

citrogid писал(а): ну.ну.......................... ну тогда объясните зависимость температуры двигателя выбрыков оборотов и потери мощности ? написал же человек -двигатель прогревается начинаются проблемы , остывает едет нормально , вв первом его посте написано ж ! горячий бензин не упоминать плиз .

27 марта 2014 в 16:44
Ответить
+ 829

citrogid писал(а): Gonza писал(а): А давление в рампе проверил ? прежде чем насос терзать . тем более что человек бред про "горячий " бензин написал , и если б бензанасос выделвался б то это происходило бы сразу и не ждало б пока двигатель прогреется . ну.ну.......................... +100 Gonza писал(а): citrogid писал(а): ну.ну.......................... ну тогда объясните зависимость температуры двигателя выбрыков оборотов и потери мощности ? написал же человек -двигатель прогревается начинаются проблемы , остывает едет нормально , вв первом его посте написано ж ! горячий . поверхностно плаваете в неисправностях авто! многие неисправности не поддаются адекватному объяснению. Gonza писал(а): горячий бензин не упоминать плиз . почему?

27 марта 2014 в 19:49
Ответить