+ 829

Накрылся двухмассовый маховик на 1.6 HDI 75лс. Признаки - вибрация при разгоне,шум на холостых и цок при отпускании сцепления. Стоимость нового не радует - 5000 грн. На 1.6 HDI 110 лс есть комплект обычный маховик + сцепление 4300 грн, не намного дешевле, но в дальнейшем можно менять только сцепление + сразу новое сцепление. Никто не слышал про такие замены ?

5 февраля 2014 в 20:25
Ответить
+ 829

разве двухмассовый? не обычное?

6 февраля 2014 в 04:25
Ответить
+ 829

2х массовое говно надо на помойку сразу.

6 февраля 2014 в 14:57
Ответить
+ 829

Pusharik писал(а): 2х массовое говно надо на помойку сразу. при чем тут помойка? на этих коробках откуда двухмассовый маховик? и второе-на Экзисте комплект от 1500 до 2000, в чем проблема то??? а есть и дешевле.

7 февраля 2014 в 09:47
Ответить
+ 829

Сервисбокс выдает номер маховика 0532.N0, судя по цене на екзисте 4900 грн это все же двухмассовый. По фото http://www.peugeotparca.com/ peugeot-par ... n2239.html вроде то же.

7 февраля 2014 в 18:22
Ответить
+ 829

Andrej писал(а): Сервисбокс выдает номер маховика 0532.N0, судя по цене на екзисте 4900 грн это все же двухмассовый. По фото http://www.peugeotparca.com/ peugeot-par ... n2239.html вроде то же. на 75 лошадей двухмассовый? странно. у меня обычное сцепление. то же 1,6,55 квт 75 лошадей.

8 февраля 2014 в 17:43
Ответить
+ 829

Citramon1968 писал(а): при чем тут помойка? потому как это лайно. Кстати, коробке глубоко пох какой конструкции сцепа, главное шоб она работала.

9 февраля 2014 в 07:01
Ответить
+ 829

Pusharik писал(а): Citramon1968 писал(а): при чем тут помойка? потому как это лайно. Кстати, коробке глубоко пох какой конструкции сцепа, главное шоб она работала. очень глубокомысленно, продолжай делиться тараканами-оччень интерестно

9 февраля 2014 в 15:39
Ответить
+ 829

Двухмасовий маховик гасит вибрацию на холостом ходу, и никак невлияет на роботу кпп.

10 февраля 2014 в 10:05
Ответить
+ 829

Не вижу смысла в ругани. Конечно стоять может всё что угодно, тем более у авто которое другие хозяйва её стерли не один комплект резины. То что хуже или лучше, ну более совершенный конечно двухмассовый демферный. Те слесаря которые начинают утверждать о лучше или хуже, нужно ставить то что конвеер ставит! Тем кто будет пробовать спорить, изучайте теорию, потом советуйте, а практиковать не учась нет смысла учить других и спорить. Каждый хозяин своего авто и будет сам выбирать что ставить, какого производителя и где у кого ставить. Для бемферного типа маховиков или двумассового сцепления есть одно, это наши слесаря, у них нет инструмента как того кторомы это ставить так и диагностировать, диагностика это если вдруг есть возврат- тогда когда приехал чел, и пробует обвинить кого то нужно предоставить доказательства того, что вы правильно демонтировали и правильно установили. Желаете поспорить с более умными в мире производства таких вещей, посетите тренинг у шафлера или ещё кого. LUK SAHCS прочего. На этих же семинарах объяснят зачем конвеера начали ставить пластиковые ролики, помпы с пластиковыми крыльчатками и прочее... PS Если вылетит у меня демфер или сцепление поеду искать тех у кого есть приспособы для съёма и установки, меня не устраивает молоток монтир и 2 слесаря. Далее буду смотреть на цену оригинала, но брать буду OEM на него есть гарантия да и если правильно установят будет ходить, куда оно денется. В инете масса видео о том как диагностирую, как ставят без молотка и монтира! Вот как пример приблуды диагностика и типа установка. То что я увидел это сняли мотор что бы было нагляднее, но под авто я в реале видел точно так же делают. http://www.youtube.com/watch ?v=yoxabIpp ... ded#at=609

10 февраля 2014 в 15:46
Ответить
+ 829

toxa128 писал(а): Двухмасовий маховик гасит вибрацию на холостом ходу, и никак невлияет на роботу кпп. Нет, он меньше ударов передает на коробку. Удар идёт в пружину. Есть масса описания как это работает, как расположены пружины, иногда в одну сторону иногда в две.

11 февраля 2014 в 03:59
Ответить
+ 829

Цитата: Нет, он меньше ударов передает на коробку. Удар идёт в пружину. Если мне не мерещится, то никаких ударов и в помине нет если не ездить на третьей передаче со скоростью 20 км/ч и нормально работать сцепой. Покажите мне мех кпп, которая была бы урыта по причине нехорошего влияния двигателя? Это же самый примитивный и прочный механизм в автомобиле.

11 февраля 2014 в 08:12
Ответить
+ 829

Если бы не видел десятки свернутых нах пружин в этих маховиках, то может бы тоже думал, что это панацея. Но все ставят нормальный маховик и забывают о гембеле.

11 февраля 2014 в 20:50
Ответить
+ 829

Avtoformula писал(а): Нет, он меньше ударов передает на коробку. Удар идёт в пружину. Интересно как в спорте стоковые МКПП на синхронах ездят с БЕЗДЕМПФЕРНЫМИ дисками + КЕРАМИКА??? И КПП живут, причем долго. Нормальная МКПП - самый крепкий узел во всей машине.

11 февраля 2014 в 22:41
Ответить
+ 829

Pusharik писал(а): Нормальная МКПП - самый крепкий узел во всей машине. главное к этому механизму нормальное масло. И что б в общем оно присутствовало

12 февраля 2014 в 07:33
Ответить
+ 829

Dsoftgroup писал(а): Pusharik писал(а): Нормальная МКПП - самый крепкий узел во всей машине. главное к этому механизму нормальное масло. И что б в общем оно присутствовало ЛЮБОЕ, если это передний недопривод.

12 февраля 2014 в 10:09
Ответить
+ 829

Pusharik писал(а): Avtoformula писал(а): Нет, он меньше ударов передает на коробку. Удар идёт в пружину. Интересно как в спорте стоковые МКПП на синхронах ездят с БЕЗДЕМПФЕРНЫМИ дисками + КЕРАМИКА??? И КПП живут, причем долго. Нормальная МКПП - самый крепкий узел во всей машине. Вот ты гонщик. 1) разберись что куда ставят 2) для чего 3) ресурс 4) цена... я же молчу о том что мой ланс как и твою импресзу сложно отнести к спортивным карам... это так далекое подобие. PS я коробку и не только я за сезон убиваю.... собери багги, прокатись...коробка стоит не меньше твоей ...за пару колец легко ушатать, на то есть умельцы. Я и штатную коробку поломаю по ночному городу А вот интересно, ты в машины минералки в двигло льёшь? Что касаемо того зачем пружины и зачем демфера могу показать наглядно на вашем авто. Без пружины сверну всё что угодно, с пружиной поломаю пружину. Отчетливо удары на коробку идут на самых низах. Вот даже так рассудим. Ранее небыло даже понятия натяжной ролик, вот так и демфер. Ранее ни кто не мог представить пластик, а оказалось его свойства шире и он легче, так же как и сплав аллюминия. Вот так и тут, есть желание вернитесь назад, поставте все проще - маховик, шкивы, ролики, ОЖ, фильтра, ГСМ... Тогда вместо ТО в 20 штук Вам светит ТО в 7-10. В коробке масла можно менять на 100тык, будете менять на любой негрол 40-50 зимой будете гонять пока не прогреете масло без включения скорости.

13 февраля 2014 в 08:39
Ответить
+ 829

причем тут двигло? Кстати, таки лью почти минералку - гидрокрекинг чистой воды, с моторами все ОК многие тыщи. Насчет можно отнести СТИ к спортивным карам или нет. Почитай на них омологацию ( группа N) и вообще что такое группа N или по-международному "Продакшен", затем подумай мозгами что можно куда относить. Цитата: я коробку и не только я за сезон убиваю.... собери багги, прокатись...коробка стоит не меньше твоей ...за пару колец легко ушатать, на то есть умельцы. Я и штатную коробку поломаю по ночному городу у тебя ноги и руки деревянные? - другой причины, чтобы увалить КПП я не знаю.

14 февраля 2014 в 03:01
Ответить
+ 829

Почитал теорию, двухмассовые маховики начали ставить на моторах с облегченным коленвалом, для того что бы уменьшить массу той части маховика которая жестко прикручена к коленвалу и соотвественно снизить нагрузку на скручивание в момент рабочего хода поршня.

14 февраля 2014 в 20:12
Ответить
+ 829

Автоформула, вред машинам приносят обчитавшиеся интернет водили, которие все видели на картинках, но в руках недержали. Потом едут к 'криворуким' работникам молота и лома и ползают на коленях. А менегери в магазине смотрят часами в комп, а потом говорят сними и покажи. Ну и пружинки есть и в обичной сцепе, тока не в маховике, в веденом диске.

14 февраля 2014 в 23:34
Ответить
+ 829

toxa128 писал(а): Автоформула, вред машинам приносят обчитавшиеся интернет водили, которие все видели на картинках, но в руках недержали. Потом едут к 'криворуким' работникам молота и лома и ползают на коленях. А менегери в магазине смотрят часами в комп, а потом говорят сними и покажи. Ну и пружинки есть и в обичной сцепе, тока не в маховике, в веденом диске. Совершенно верно. были пружины в диске сцепления, теперь чуть изменили, пружины как правило длиннее и внутри впихатурили ещё массу всякого, но не у всех. Бывают разные как водятелы так и слесаря. Есть уникумы начитались тему- что из таза притулить в авто, потом компостируют мозг фразой: - В мое авто подходит деталь с ваза, таза, газа, вольво фигольво... А есть приехали оставили бабла и знают что это за работа, видели в инете. Вот ни как не перейду к тем кто ходовку делает без молотка - прспособами...но меня это не смущает. Пушарик, фили читать, вы пишете откровенный бред. То суперкар с кольцевыми автодромами, и полтора часа по кругу испытаний ..., то суперкар субару))) в котором кроме надутых щек ничего нет. Ну прикольно, ну понтово...в днепре по брусчатке на "прокаченном" прокатился..бееееееее. Спорт на трассе тоже сомнителен. Подскажите где форсить??? На 100 метрах 1,2,3 со свитом переключения))))) возмите ауди с новым двиглом и коробкой, не спорт, а обычную A5 - нет спорта, нет понтов. Есть удобство, тишина, комфорт..разгон не хуже...И всё же тема о пирожках, в которых главным является- Комфорт и расход. да ещё камень в сторону субы - всё время понтуют раллийными гонками, а медальки привозят булькатые цитрики)), Субы с 2003года уныло смотрят в зад. А как автопроизводителя так вообще непомню когда они были и на каких авто. PS Гидрокрекинг признан как синтетика, есть и полусинтетика , даавно. Да, были споры, да предлагали открыть отдельно гидрокрекинг, но вот так решили.

15 февраля 2014 в 10:27
Ответить
+ 829

Да мне не надо спорить - я очень давно знаю, что 2х массовые сцепы - плод тупых жабоедов-педерастов (авторы этого гавна из Валео родом), после очередного запихона друг дружке. Есть масса знакомых от инженеров до механиков на сервисах Ниссана, Субы, МБ... - ВСЕ как один выкидывают нахер это дерьмо, ибо оно начинает дребезжать, выть и просто гупать уже на пробегах 40-60т (клиенты пиезжают с претензиями и жалобами). А если на авто еще и мотор достаточно мощный, то несколько бодрых стартов, когда надо быстро и с оборотов стартовать - 3,14зда этому чуду - пружины в маховике выворачивает в обратную сторону. Не скажешь накуя было это делать, когда была отработана ВЕЧНАЯ деталь - цельный маховик?

15 февраля 2014 в 13:26
Ответить
+ 829

Pusharik писал(а): Да мне не надо спорить - я очень давно знаю, что 2х массовые сцепы - плод тупых жабоедов-педерастов (авторы этого гавна из Валео родом), после очередного запихона друг дружке. Есть масса знакомых от инженеров до механиков на сервисах Ниссана, Субы, МБ... - ВСЕ как один выкидывают нахер это дерьмо, ибо оно начинает дребезжать, выть и просто гупать уже на пробегах 40-60т (клиенты пиезжают с претензиями и жалобами). А если на авто еще и мотор достаточно мощный, то несколько бодрых стартов, когда надо быстро и с оборотов стартовать - 3,14зда этому чуду - пружины в маховике выворачивает в обратную сторону. Не скажешь накуя было это делать, когда была отработана ВЕЧНАЯ деталь - цельный маховик? Они обслуживают малый парк. Притащите свой зад к MB пусть поставят на 170сильный моторяку спринтеру что либо, дадут на маршрут запорожья. зачем 170кабыльный, он будет более драматично выглядеть ))) А они вам из запорожья передадут не только то что рассыпется за пару стартов, но и высыпят из коробок из мостов..кучу того что поломать в теории нельзя. Торохтят - неправильны монтаж, нет значит пусть дефектуют. В харькове есть кому мозг высушить этим, в Киеве ещё проще.

15 февраля 2014 в 14:10
Ответить
+ 829

Andrej писал(а): Почитал теорию, двухмассовые маховики начали ставить на моторах с облегченным коленвалом, для того что бы уменьшить массу той части маховика которая жестко прикручена к коленвалу и соотвественно снизить нагрузку на скручивание в момент рабочего хода поршня. Это сивой кобылы бред - вот вам фото КВ субару моторов 2,5 на 4 горшка. Масса этой железки вам видна, примерно? Если верить этой говно-теории, то моторы не должны были проехать и 100 с цельными маховиками. Однако, они часто и регулярно проезжают далеко за 200-300т. Может не там собака порылась? вот фото колена субы 2,5л - 79мм ход а вот колено 2108 с ходом 80мм Разницу в массе видите??? Ан ничего ездят и очень даже хорошо, причем то, что слева (черное) без проблем выдерживает до 1000л.с., при этом пох какой конструкции стоит маховик.

16 февраля 2014 в 01:00
Ответить
+ 829

Avtoformula писал(а): Торохтят - неправильны монтаж, нет значит пусть дефектуют. Я пишу за ОД (конечно малый парк - никто в 1,5млн городе не покупает новых машин в салонах, это удел периферии) - т.е. проданные НОВЫЕ машины имеют поголовно неправильный монтаж с конвейера, причем у разных производителей??? Ты ездил хоть раз на многодисковой сцепе - когда ведомых дисков 2 или 3? Так там шум и торох - нормально, ибо такая конструкция и другой альтернативы нет, когда мощности далеко за 500 л.с., а моменты за 600Н.м. Нахера людям этот гембель на моторах 200л.с. и макс 400-450Нм момента (взял по максимуму - дизеля)? Сцепа 240мм с одномассовым маховиком шикарно выкатывает в гражданской езде на мощностях 300л.с. и 500Н.м. за 100т. Дале меняется диск, корзина, выжимной и поехали дальше... Вобщем у меня статистика такова - лохи платят в 2 куша и ставят оригинал новый (2х массовый), а нормальные выкидуют нах это "добро", при первых звуках и ставят проверенную железяку, которой больше 100 лет в обед, пр том, что ее цена меньше, а ресурс больше. Даже самые придирчивые к комфорту разницы в работе не замечали. ПС: любому барыге выгоднее залошить покупателя впарив ему кусок железа за 500$ каждые 60-100т, чем продать 1 раз за 5-10 лет железяку за 200-250$. При этом людям вешают на уши что угодно, абы купил то, что дороже, ибо на дорогой детали заработок больше. Это чисто барыжная философия - не надо тут клубней лошить.

16 февраля 2014 в 17:33
Ответить
+ 829

Pusharik,ну ну... хз как у Вас, но даже колхозные Вузы учили зачем вкручивали пружинки в диски сцепления. Так вот, всё человек выше правильно выписал, у субы как и тазам в тюнинге ставят облегченные маховики! Зачем думаю не стоит объяснять и что страдает тоже, если нет, так вообще вообще в МКП исключить маховики, оставить венец и место контакта с диском сцепления. Вот что пишет литература Код: Двухдисковые механизмы устанавливаются для повышения срока службы сцепления, в связи с большой мощностью двигателей и необходимостью передавать увеличенные крутящие моменты. Это идёт речь о 30 или 40лс А да, и судя по всему опытным путем былы установлены пружины, потому как шлицы слетали (нет кто и как вдруг вычислил) ))) А вот это я даже сам смог именно на том о чем описывает вузовская литература, дал оборотво до отказа, бросил сцепление и 40 лс оборвало маховик нафиг, коленвал в музей Вот уменьшили вес узла, перенесли все в демфер, но и ресурс теоретически увеличили. Другое дело надежность узла

17 февраля 2014 в 03:09
Ответить
+ 829

Avtoformula писал(а): Pusharik,ну ну... хз как у Вас, но даже колхозные Вузы учили зачем вкручивали пружинки в диски сцепления. Так вот, всё человек выше правильно выписал, у субы как и тазам в тюнинге ставят облегченные маховики! Зачем думаю не стоит объяснять и что страдает тоже, если нет, так вообще вообще в МКП исключить маховики, оставить венец и место контакта с диском сцепления. Вот что пишет литература Код: Двухдисковые механизмы устанавливаются для повышения срока службы сцепления, в связи с большой мощностью двигателей и необходимостью передавать увеличенные крутящие моменты. Это идёт речь о 30 или 40лс А да, и судя по всему опытным путем былы установлены пружины, потому как шлицы слетали (нет кто и как вдруг вычислил) ))) А вот это я даже сам смог именно на том о чем описывает вузовская литература, дал оборотво до отказа, бросил сцепление и 40 лс оборвало маховик нафиг, коленвал в музей Вот уменьшили вес узла, перенесли все в демфер, но и ресурс теоретически увеличили. Интернетный теоретик-продавала. У меня ЛИЧНО маховик на 1,5 кг легче стока и разницы не вижу в плавности хода, трогании и пр - только +. У приятеля это все дальше пошло - на 3+ кг легче ( 7+ кг, вместо 11) - все тоже самое, что у меня. А вот когда ставится 4-5кг, таки да, начинаются проблемы на низких оборотах. Так шо лошите своих покупателей, тыкая им книжки с теорией, которая к практике так же далека, как Земля до Солнца. ПС: так что там с неправильной сборкой? - я так и не услышал от вас ответа, насчет кривой сборки на конвейерах машин от Ниссана, Субару, МБ.... Может напишете?

17 февраля 2014 в 14:35
Ответить
+ 829

Цитата: А вот это я даже сам смог именно на том о чем описывает вузовская литература, дал оборотво до отказа, бросил сцепление и 40 лс оборвало маховик нафиг, коленвал в музей Выше я писал, что если ноги и руки из дерева, то это не в автомобиле проблема. ПС: сам лично не раз видел как таким образом коробки без зубов остаются, только речь о других мощностях и моментах - разница почти на порядок. Кстати, коленвалы и этом у всех были целые и по сей день ездят (не смотря на "хилую" конструкцию, см. фото выше) - один даже уже 200т разменял.

17 февраля 2014 в 20:33
Ответить
+ 829

Попрошу разяснить как его поставить Неправильно. Оч интересно.

18 февраля 2014 в 09:14
Ответить
+ 829

toxa128 писал(а): Попрошу разяснить как его поставить Неправильно. Оч интересно. Посмотрите конструкцию.

18 февраля 2014 в 14:39
Ответить