+ 829

Ну вообщем потекла, сначала робко по капелькам, я на это внимание особо не обратил. И времени не было, да и как то все откладывал, но масло смотрел ежедневно, а то малоли попрет антифриз в него. Но через неделю течь пропала вообще, меня терзали смытные сомнения, может в масло начало течь. Мерещелись капельки тосола на щупе, масло казалось все жиже и жиже с каждым разом. Но ездить я всеравно продолжал. И тут случилось, из дренажного отверстия начало просто лить, и я понял что медлить больше нельзя, да и помпа давно была куплена. К сервис менам не поехал, так как нету у них опыта в нашем городе с америкосами, а в одном из них при осмотре моего авто мне сказали что то типа "А ГДЕ ОНА ВООБЩЕ НАХОДИТСЯ ТО" , я категорически решил делать сам своими руками. Из запчастей у меня была ПОМПА(по научному водяной носос) сальник коленвала. Остальное решил купить по потребности если в плохом состоянии. И так приступим: Меем Трепу с неисправной помпой Также имеем... Совмещаем все это Залезаем под машину сливаем антифриз, в трех местах, извиняюсь что не сфоткал, технически проблемы, если кому будет очень надо постараюсь сфоткать. И так сливаем АФ с радиатора(пробка в правом нижнем углу если стоять по ходу движения), и с блока с двух сторон. Причем если с правой стороны можно слить без проблем, то вот с левой стороны это врятли удастся. Если только конечно не снимать чегонить ишо. Я не заморачивался. Ах да совсем забыл сказать, перед тем как залезть ставим АКПП в положение N глушим авто, и отсоединяем клему NEG(Нулевая клема). N только для того что бы потом без проблем можно было перекатить авто, может можно и по другому как то я делал так. И так АФ слит машина готова к разборке. Вооружаемся отверткой со средним плоским наконечником и снимаем клипсы: их таких 4 штуки, поддевается через прорезь серединка(грибок) и потом вытаскивается клипса: получаем что то типа этого дальше по очереди откручиваем гайки крепления поперечины и фар(фары я думаю можно было не откручивать незнаю я открутил) причем это реально болты на 6,5, я может не совсем инженерный языком выражаюсь, я говорю про головки под ключ... Сначала рекомендую залить их обильно WD-кой. Я откручивал пасатижами. Ах да вот эти клипсы пришлось срезать мне показалось что они не разъемные: и все снимаем по перечену, предварительно открутив заомк капота, я для себя отметил сначала как оно стаяло, и замок и поперечина а потом снял. Вот что у нас получилось: фары уже никак не закреплены как оказалось, их можно просто убрать отсоединив контакты... Ну и не забывая вот про эту книжецу ни в коем случае, в противном случае тут делать без нее нечего: Начинаем разбирать далее. Разьединяем контакты вентиляторов, отоединяем патрубки, один с лева и три с права затем нужно открутить два болта которые стягивают Радиатор СО и Кондея, это делается так... там на пути встанут пластиковые панельки, но их можно будет просто отогнуть в сторону аккуратненько, или у кого не выйдет снять их, с низу они крепяться такимиже разьемными клипсами как и бампер к поперечине которые мы уже снимали в самом начале... Далее у меня возникла проблема(так как было всего две руки. Радиатор СО и радиатор охлаждения АКПП неразьемные, соединены медными трубками, а между ними расположен радиатор Кондиционера... Проблем возникла в снятии маленького радиатора АКПП с клипс которые на радиаторе кондея. В итоге я их просто отогнул чуть чуть и снял. Радиатор Кондея остался на месте а радиатор СО и АКПП вытащил через верх. В дельнейшем радиаотр кондея нам мешать не будет, его можно не снимать. Ах да совсем забыл, вентиляторы, их можно снять сразу открутив четыре болта и сняв две защелки. Болты находятся со стороны двигателя, а можно вытащить прям так в сборе. Получаем вот такой вид, со свободным доступом к роликам натяжителям и шкиву коленвала: и приступаем к разбору роликов. Ослабляем болт втулки и фиксирующий болт, берем рычаг, в роли рычага может быть арматура, у меня была длинная силовая отвертка, в ставляем в отверстие, и надавливаем в низ, тем самым ослабляя ремень: При снятии ремня можно справиться и в одиночку, но при установке это сделать очень трудно нужна будет еще одна пара рук... Далее откручиваем доконца болты и снимаем автоматический ролик натяжитель, совершенно не переживая что пружина отстрелит, она уже разряжена... Затем приступаем к снятию второго ремня, извиняюсь на фотке он уже снят, слишком увлекся работой... Слегка ослабляем контрогайку, и затем регулировочным болтом ослабляем нятяг ремня до того как будет можно егос нять без особых проблем. И снимаем его. Для того что бы снять кронштейн Ролика нятяжителя необходимо будет снимать насос ГУРА, там необходимо открутить три болта, но он в сторону не отойтдет так как его будет держать втулка кроншейна РН. в нижке написано что его нужно отодвинуть отверткой, но это у вас не выйдет. Придется маневрируя откручивать все так, у меня вышло. Насос Гура просто отводим в сторону он нас не будет беспокоить... Вот мы и добрались до шкива каленвала... Так как цепного ключа у меня не было, а стартером мне как то не хочень хотелось мучать машину, я взял универсальный ключ под названием "ЛОМ", аккуратно вставил его между шкивом и двигателем и спокойненько отвернул болт... Эх видели бы это Крайслеровские инженеры... а вот потом начался полный геморой, было куплено 2 съемника один на 100 другой на 150 это при условии что у меня еще был один, и все они не подходили. Невозможно было позсунуть туда все 3 лапки, они либо не влезали либо их не хватало по длинне и съемник вставал криво... Внимание: при снятии шкива съемник нужно ставить максимально ровно что бы при снятии шкив не перекосило, и лапки цеплять только за внутренее кольцо а никак не за спиы или внешнее кольцо. Ну немудорствуя лукаво, съемник был собран из трех один, с каждого съемника была поаимствована деталь. Далее был взят болт такого диаметра что бы в притирку вставлялся заместо оригинального, но гораздо длиннее. И в его шляпке по центру было сделано отверстие под стержень съемника. Можно конечно использовать и штатный болт но его длинны вам не хватит что бы стянуть шкиф доконца. И если подберете слишком тонкий болт то съемник перекоситься. Уменя все это заняло часа 3. Но я его победил... а вот мой герой спаситель самопальный трехлапый съемник: Далее приступаем к разборке верха двигателя. Отсоединяем датчики, только те которые подходят к верхнему впускному коллектору, и трубки которые к нему подходят. Колектор мы будем снимать вместе с узлом дросельных заслонок. Я для себя помечал разъединяемые засти, что бы не дай бог не перепутать чего или незабыть. В принципе при сборке я понял что перепутать ничего невозможно, но всеже пометил. Затем откручиваем 8 болтов крепления верхнего впускного колектора, все они на 10. даааа и не забываем про болтик крепления ВВК к кронштейну, вернее дросельного узла, берем ключик на 10 и лезем вот сюда, думаю понятно почему я не стал фоткать этот болт... болт легко нащупать он смотрит шляпкой в сторону салона, и находиться на кронштейне который идет от двигателя помоему, ну вообще неважно найти его леко тоесть нащупать. затем откручиваем кроншейн тросиков дросельных заслонок: тросики удобнее снимать уже при снятом ВВК, снимаются они легко просто через паз и всторону, ну там не трудно разобраться.... Ну и снимаем так сазать ВВК, получаем вот такое: в дросельном узле у меня все сравнительно чистенько, ну по крайней мере не так как я читал где то на форуме. Где писали про сталактиты и каменные отложения... и вот вопросик, почему на первой паре цилиндров в колекторе все чистенько, а на остальных все черное, уж не из за колпачков ли??? или просто первые это самые холодные цилиндры: почистив ВВК, рассмотрев его и удовлетворив свое любопытство, приступил дальше...снимаем катушки зажигания и свечи используем головку на 8 ключом у меня что то как то не очень получилось: снимаем клапанные крышки, вот когда начинаешь любить американского производителя, когда обнаруживаешь столько болтов крепления.... да с зади на правом блоке, если с переди смотреть, так вот там на болты крепления клапанной крышки прикручены еще кронштейны, тоетсь тоже придется попатеть что бы их открутить... Снимаем открученные крышки, предварительно поддев их отверткой, и о чудо, я ожидал худшего , а тут чистота и порядок!!!! может у меня не совсем верное понятие о чистоте но я был очень даволен от увиденного: может потому что мне машину хороший знакомый в штатах выбирал и искал ) воодушевленный от увиденного я продолжил разбор дальше. А дальше надо было снимать переднюю крышку или крышку ГРМ называйте как хотите... в книжке натоятельно рекомендуют расскладывать болты так что бы потом ввернуть их на прежние места так как они разные, что я и сделал, как оказалось их очень трудно потом перепутать что бы в вернуть не в свои места они просто слишком разные либо одинаковы , ну короче кто будет делать тот поймет... Два болта на 13 очень сильно затянуты, я даже подумал что у них обратная резьба, но нет все как обычно просто очень сильно затянуто. Ну и с нимаем крышку вобщемто.. Тут тоже все чистенько и красиво. по иронии судьбы все метки стояли на месте, я прям даже засомневался, но нет все метки стояли на месте с того момента как я заглушил двигатель, сосед по гаражу даже поумничал сказал что типа у них так положено. Что типа когда глушишь двигатель он встает в исходное положение, я не стал обижать даволно взрослого мужчину и спокойно с ним согласился. Сам же ахренел от совпадения, машина мне помогает )) Левая зведочка Правая звездочка ну и коленвал ну метки на базе, я давольный, но осторожный начинаю делать свои метки.... Как гриться на всякий п.. делаю метку на правой звездочке(все право лево понимаю что не совсем правильно, но я говорю относительно себя) такуюже пометку делаю на левой звездочке приложив треугольник ну и для себя делаю пометку на гидронатяжителе что бы посмотреть на сколько он вышел(степень износа) все пометки делал маркером CD-PEN для компакт дисков, отметки остались когда я собирал и щас думаю они там же )) ну что же все вроде приготовлено для снятие цепи... Приступаем. Откручиваем крышку гидронятажителя и вытаскиваем его: по сделаной отметке сдлал для себя вывод что все нормально еще поездим. Хотя многие говорят что лудше поставить новый, лудше то оно лудше, но где взять лишние 4500 тысячи, и я решил с экономить. Аккуратненько нажан гвоздиком на клапан шарик, и сдавил натяжитель стравив тем самым с него масло. Натяжитель взвелся в исходное положение. Дальше началось мучение по поводу того как его разрядить. Сам я незнал в книжне написано что надо надавить на него и он разрядится. Но об этом позже. [Архив] Сообщение отредактировал Serg - 8.7.2008, 11:32

14 февраля 2014 в 06:52
Ответить
+ 829

далее снимаем левую звездочку, ослабляя два болта: и как только мы открутили один из болтов.... еп... на.... б.... Обе звездочки сместились под давлением клапанных пружин навстречу друг другу... Но нам то чо паниковать, мы как настоещие инжанеры контрухторы, сделали кучу своих меток и нам боятся нечего. И приспокойненько оставляем все как есть. Ах да совсем забыл, на коленвале для удобства тоже делаем меточку В моем случае сместились только верхние звездочки распред валов на встречу друг другу. Дальше я снял правую звездочку. Затем откручиваем заглушки: и получаем доступ к винтам крепления направляющих, откручиваем их они потому на 13, и спокойно удаляем цепь вмесле с направляющими. Посмотрел на степень износа направляющих и в очередной раз порадовался, новье... Прям гордость за мою машино!!! И вот она виновница торжества: Откручиваем шесть болтов крепления помпы и снимаем ее...

14 февраля 2014 в 15:23
Ответить
+ 829

Ах да совсем забыл, благодаря отчету Аndy2k я знал что при снятии помпы вылльется часть тосола которая попадет в поддон с маслом, я так понимаю это часть которая не была слита с правой части двигателя, потому как не подлезть. И я подготовился черт возьми, вот так: так что у меня ниодна капля антифриза не попала в масло... ну и снимаем ее(помпу) а на помпе не люфта не шума, прокладка цела, чо текло ХЗ, даже обидно... Ну и все немного рассроеный ставлю новую помпу и начинаю сборку автомобиля... а вот тут что бы поставить цепь назад нам и понадобиться еще одна пара рук!!!!! и так, просовываем цепь обратно, как гриться как было, берем правую звездочку одеваем на нее цепть по меткам, предварительно одев цепть на звездочку коленвала. И приготавливаемся поставить ее на место. Вставляем шестигранник в отверстие в равпред вале и возвращаем смещение, которое у нас произошло когда откруивали, в исходное состояние. Тоесть совмещаем метки которые мы делали сами, и прикручиваем звездочку. С левой звездочкой делаем тоже самое, одновременно держа шестигранник в правой, фиксируя тем самым ее положение, по меткам. Вторым шестигранником возвращаем респредвал в исходное положение и удерживая его так одеваям звездочку и прикручиваем. Оказалось все проще простого, И как только прикрутили вторую звездочку шестигранникпи можно отпускать никуда они больше не денуться. и вставляем натяжитель с стравленным маслом, хотя как мне кажется что его можно и не стравливать можно и так поставить как он стоял. Ну раз пишут что надо стравить то пжалйсто стравлено. Разрядил я его аккуратненьким ударом по заднице натяжителя, Дальше прикрутили крышку и усе в поряде цепь натянута. Ну решил проверить прокурутив коленвал на предмет совпадения меток. И как и ожидалось толи через 5 или 6 полных кругов ЦЕПИ, а не коленвала, метки вернулись тютелец в тютелец. Да и не пугайтесь там на каком то такте щелкал гидронатяжитель(он же без масла). И так Геморой сделан, остается банально собрать все в обратном порядке. Прокладки оставил все старые они в идиальном состоянии.единственное перед сборкой обезжирил их и вытер от мусора. Ну процесс сборки думаю нет смысла описывать, все делается в обратном порядке. Моменты затяжек не пишу специально, они все есть в книге, а без нее смысла нет суваться туда, надо что бы она была под рукой. Вообще конечно по хорошему надо было бы и цепь поменять и детали ГРМ, но у меня они в иделаьном состоянии были, и лишних денег нет. А там надо порядка 17000 рублей. Надо будет разберем еще раз, теперь опыт есть, ничего страшного там нет. И так машина собрана и готова к первому запуску. Присутствует незначительный мондраш. Начинаю заводить заводиться и глохнет, ДЖЕКИ ЧАН молчит. Я в шоке. Повторные попытки никчему не привели. Лезу под капот. НУ не идиот ли, не прикрутил воздухан к дроссельному узлу. И так иду заводить , и что же КОРОТКОЕ ВЖИНЬ. и движок заработал как часики, ура товарищи урааа. Работа сделана приступаем к уборке. Будет очень причтно если моя писанина кому то пригодиться, удачи вам в ремонтах, а еще лудше что бы было без них. Если что то забыл спрашивайте отвечу...

14 февраля 2014 в 15:43
Ответить
+ 829

Пипец... Я так не смогу... один винтик ни в ту дырку и пястааааа!!!

14 февраля 2014 в 17:58
Ответить
+ 829

Цитата(Captain Courage @ 7.7.2008, 2:04) Пипец... Я так не смогу... один винтик ни в ту дырку и пястааааа!!! ну там трудно что то перепутать, а так просто раскладываешь все , и все ок.

15 февраля 2014 в 14:06
Ответить
+ 829

Суперррр, молодец!!! А вот с моим поперечным расположением двигла не все так просто, пришлось отдать за все про все 40 000р (ну это с заменой цепи, натяжителя и тд) Сообщение отредактировал shatloe - 7.7.2008, 17:14

15 февраля 2014 в 21:56
Ответить
+ 829

Классный отчёт. а на масле лучше не экономить, поменял бы..

16 февраля 2014 в 10:23
Ответить
+ 829

Цитата(shatloe @ 7.7.2008, 10:50) Суперррр, молодец!!! А вот с моим продольным расположением двигла не все так просто, пришлось отдать за все про все 40 000р (ну это с заменой цепи, натяжителя и тд) На трёпе двигло тоже расположено продольно.

17 февраля 2014 в 10:11
Ответить
+ 829

Молодчина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

18 февраля 2014 в 04:19
Ответить
+ 829

МЕГА РЕСПЕКТ!!! МОЛОДЦА! и сама работа и отчет супер!!!

18 февраля 2014 в 20:46
Ответить
+ 829

Цитата(Andy2k @ 7.7.2008, 10:58) Классный отчёт. а на масле лучше не экономить, поменял бы.. да я не экономлю все уже поменяно, просто для тех кто будет экономить или масло хороше.. Цитата(Loki @ 7.7.2008, 12:01) Цитата(shatloe @ 7.7.2008, 10:50) Суперррр, молодец!!! А вот с моим продольным расположением двигла не все так просто, пришлось отдать за все про все 40 000р (ну это с заменой цепи, натяжителя и тд) На трёпе двигло тоже расположено продольно. он мож про поперечное расположение имел ввиду....

19 февраля 2014 в 11:27
Ответить
+ 829

[quote name='Intrepid 2.7' post='516509' date='7.7.2008, 15:55'][quote name='Andy2k' post='516316' date='7.7.2008, 10:58']Классный отчёт. а на масле лучше не экономить, поменял бы..[/quote] да я не экономлю все уже поменяно, просто для тех кто будет экономить или масло хороше.. [quote name='Loki' post='516362' date='7.7.2008, 12:01'][quote name='shatloe' post='516306' date='7.7.2008, 10:50']Суперррр, молодец!!! А вот с моим продольным расположением двигла не все так просто, пришлось отдать за все про все 40 000р (ну это с заменой цепи, натяжителя и тд)[/quote] На трёпе двигло тоже расположено продольно. [/quote] он мож про поперечное расположение имел ввиду.... [/quote] Да да, поперечное!

19 февраля 2014 в 23:40
Ответить
+ 829

Да да, поперечное! [/quote] ну ты занешь тож можно все сделать, я ща во друга уламываю поменять ремень ГРМ у него РОВЕР 75 2 литра V6 , у меня просто энтузиазм.... интерес так сказать... да и сумму ему за одну тока замену ремня объявили что то вроде 12 000 родненьких

20 февраля 2014 в 23:09
Ответить
+ 829

Да про фиксатор резьбы забыл еще написпть он тож нужон!!!!!

21 февраля 2014 в 05:10
Ответить
+ 829

А теперь критика( я надеюсь,обоснованная). С левой бошки антифриз не слил Радиатор зачем-то снял- Эти косяки от недостатка инструмента. Прокладки оставил старые- Сам себе обеспечил головняк с повторным разбором Внутри распредвалов не шестигранник,а квадрат 3/8" Родной размер болтиков катушек зажигания-5/16" А так молодец!

21 февраля 2014 в 19:46
Ответить
+ 829

ну то что не слил это конечно согласен минус мне, радиатор снял что бы места была побольше, так конечно можно было и не снимать. Фотик вообще бы тогда не подсунул. Да и еще сняв радиаотр воспользовался тем что бы его вымыть. так что теперча он чистый и блестит. И про недостаток инструмента соглашусь, есть такая байда, но в единичных случаях. Здоровая критика она всегда полезна и нужна...

21 февраля 2014 в 21:00
Ответить
+ 829

Ну здоровая критика не возброняется, но в основном большьй респект. и молодец что всё сам. за это уважаю. я тоже всё сам люблю копать и никому не доверяю. а про прокладки - не слушай никого. они может и хорошо, а старые с небольшим, тонким слоем герметика или силикона ещё лучше держать будут.

22 февраля 2014 в 07:36
Ответить
+ 829

Отличный отчёт. Собираюсь в ближайшем будущем повторить увиденное. Какой фирмы ставил помпу? Я выбираю между GMB и AIRTEX, обе фирмы американские и вызывают доверие, может кто посоветует?

23 февраля 2014 в 04:26
Ответить
+ 829

Да... Героический движок. То ли дело минивэновский 3.3. Заменить помпу - пластиковый щиток на трех пистонах, ремень навесного оборудования, шкив помпы на трех винтах и сама помпа на пяти - всё обычным ключом на 10... Даже скучно как-то. ... AIRTEX - хорошая помпа. Сделана аккуратно, у меня уже 30 тыс. отходила после замены и дальше собирается...

24 февраля 2014 в 03:42
Ответить
+ 829

Огромное спасибо за подробный отчет!Просто супер!Мне очень пригодился,даже книгой не пользовался,все предельно ясно и просто!Молодца!

24 февраля 2014 в 20:55
Ответить
+ 829

Цитата(Индиго @ 14.12.2009, 19:20) Огромное спасибо за подробный отчет!Просто супер!Мне очень пригодился,даже книгой не пользовался,все предельно ясно и просто!Молодца! и вам спасибо за добрые слова, на очереди маслосъемные колпачки...

25 февраля 2014 в 09:39
Ответить
+ 829

Большое Спасибо за такое подробное руководство! PS Последняя фотография - супер!

25 февраля 2014 в 22:31
Ответить
+ 829

Почему это в фак не закинули?

26 февраля 2014 в 02:26
Ответить
+ 829

Цитата(DoopeRS @ 21.4.2011, 18:33) Почему это в фак не закинули? как это нету??? смотри внимательнее...

26 февраля 2014 в 10:46
Ответить
+ 829

Сделали всё вдвоём за 10 часов, только сливали воду по другому немного. Полностью слили масло и оставили открытой пробку в поддоне, потом через пустой поддон, когда открутили помпу, уже вылился весь антифриз. Когда собирали продули компрессором и залили масло. На Артексе металлическую прокладку обмазали тонким слоем черного герметика (резиновой там в комплекте нет). Купили тоже три съёмника, думали будет геморрой, один подошёл сразу. Руководство очень помогло, большое спасибо ещё раз.

26 февраля 2014 в 22:18
Ответить
+ 829

Супер... да нафига те нужен спец-по америкос - видно что у тебя башка и руки золотые.... Смотрю и думаю может попробоват со своей 2.7 аааа? А то ано уменя задыхает к чемуто.... бутто с внутрен.маслен.отверствии грязами заполнилис.... Золоторукий Роман че посоветуеш? клянусь Я в биде помоги Роман пожалуйста...... Прикрепленные файлы   42590057.jpg ( 110,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50  

27 февраля 2014 в 08:48
Ответить
+ 829

Цитата(CJ-car @ 16.6.2012, 13:22) Супер... да нафига те нужен спец-по америкос - видно что у тебя башка и руки золотые.... Смотрю и думаю может попробоват со своей 2.7 аааа? А то ано уменя задыхает к чемуто.... бутто с внутрен.маслен.отверствии грязами заполнилис.... Золоторукий Роман че посоветуеш? клянусь Я в биде помоги Роман пожалуйста...... Не совсем понял про что ты?

28 февраля 2014 в 04:52
Ответить
+ 829

+1000500! По-моему, причина протечки в неотшлифованных соприкосаемых поверхностях помпы и блока, + прокладка, в агрессивной среде, ослабевает... вот и результат! Кто еще так думает? ))))

28 февраля 2014 в 05:04
Ответить
+ 829

Автору респект! Менял помпу по данной инструкции, все изложенное выше соответствует действительности.

28 февраля 2014 в 13:25
Ответить
+ 829

могу добавить - чтобы не мучаться с проставлением меток маркером - одевая цепь, сдвоенные золотистые звенья должны быть напротив треугольника левой шестерни (по ходу авто), одно золотистое звено напртив правой шестерни и еще одно золотистое звено напротив метки шестерни коленвала. при этом шестерня коленвала напротив метки на блоке цилиндров (треугольник), а метки шестерен распредвалов глядят вертикально вверх. если глазомер хороший то и золотистые звенья не нужны. просто метки шкивов вверх, метка коленвала напротив метки на блоке. и еще момент - подстелить тряпочку и мелкой шкуркой с керосином счистить ржавчину с коленвала в месте где он трется об сальник. и намазать солидолом. и еще из личного опыта хороший совет - когда натяжитель взвели, поставили, разрядили и он типа уже пружинит - прежде чем ставитьклапанные крышки подпирая любым ключем направляющую в которую упирается натяжитель, покрутить стартером до тех пор пока из всех щелей масло не польется (т.е. маслонасос прокачает систему, в т.ч. натяжитель) т.к. когда внутри него воздух то елы палы цепь может слететь и нахер загнутся клапана. было такое один раз только с джиповским движком. стартером загнуло клапана. т.е. как бы по началу помогаем натяжителю цепи выполнять свои функции пока масло в него не поступило от маслонасоса. может это для кого то брехня, но я всегда это делаю после того как однажды все собрал а потом пришлось клапана разыскивать одни на всю москву и то чудом.(или была дилема ждать месяц на заказ). короче покрутили стартером - проверили метки и тогда собираем все крышки и тд.

28 февраля 2014 в 19:40
Ответить