+ 830

Добрый день. Машина Chrysler 300M, 3.5, 185 kW, 2000 год. Проблема: плавают обороты на холодную. Подсос искали - не нашли. Дроссель пока не разбирал. Там не слишком удобно лезть, да и гаража нет. Купил тут ELM адаптер через блутуф. Поставил Torque под андроид. Решил в лог записать и посмотреть потом. С утра завел, обороты попрыгали, поехал. Что меня насторожило: датчик TPS показывает что дроссельная заслонка при НЕнажатой педали открыта на 11%... и пока машина на холостом ходу, заслонка еще и двигается... то 11%, то 20%. Это как? Выкладываю сам лог в экселе... блин, нельзя почему-то. ОК, тогда PDF. Прикрепленные файлы   trackLog_2012_Jul_05_08_03_38.pdf ( 87,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44  

29 января 2014 в 06:15
Ответить
+ 830

Цитата(niklex @ 5.7.2012, 10:27) ..... датчик TPS показывает что дроссельная заслонка при НЕнажатой педали открыта на 11%... и пока машина на холостом ходу, заслонка еще и двигается... то 11%, то 20%. Это как? ..... Да. Это правильно. Не помню точно ли 11% для твоего мотора, но то что попадает в допуски - это точно.

30 января 2014 в 01:54
Ответить
+ 0

Ок... мне просто казалось, что она должна быть закрыта полностью на холостых, ибо есть IDLE Control Motor, который держит холостые в обход дроссельной заслонки...

30 января 2014 в 15:26
Ответить
+ 830

Цитата(niklex @ 5.7.2012, 11:23) Ок... мне просто казалось, что она должна быть закрыта полностью на холостых, ибо есть IDLE Control Motor, который держит холостые в обход дроссельной заслонки... Даже на карбюраторах она никогда не закрывается полностью, несмотря на то, что существует воздушный жиклёр холостого хода.

31 января 2014 в 01:36
Ответить
+ 830

а должна ли заслонка при холостых еще и двигаться, если я педаль не трогаю? у меня получается, что она самостоятельно меняет угол открытия.

31 января 2014 в 19:16
Ответить
+ 830

Должна... в зависимости от условий работы двигателя и в зависимости от, поступающих в "мозги" машины, показаний датчиков различных систем авто... а чем ты думаешь, ещё, регулируются обороты ХХ? Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 5.7.2012, 11:56

1 февраля 2014 в 05:06
Ответить
+ 0

Цитата(Старик Ромуальдыч @ 5.7.2012, 10:44) а чем ты думаешь, ещё, регулируются обороты ХХ? я думал, что на то есть IDLE Control Motor. Вот ссылка когда дроссель закрыт, то на поддержание холостых и их регулировку в зависимости от нагрузки (фары, кондей и тп.) работает моторчик холостого хода в обход заслонки.

1 февраля 2014 в 11:34
Ответить
+ 830

Цитата(niklex @ 5.7.2012, 11:36) а должна ли заслонка при холостых еще и двигаться, если я педаль не трогаю? у меня получается, что она самостоятельно меняет угол открытия. Конечно должна. Пример: на улице мороз -> мозги это видят и по другому мешают смесь повышая обороты -> воздушного зазора моторчика ХХ просто не хватает - из-за разрежения приоткрывается дроссельная заслонка. А вот на полностью прогретом моторе в режиме closed loop она уже двигаться не должна.

2 февраля 2014 в 09:35
Ответить
+ 830

Цитата(Serg @ 5.7.2012, 10:56) Конечно должна. Пример: на улице мороз -> мозги это видят и по другому мешают смесь повышая обороты -> воздушного зазора моторчика ХХ просто не хватает - из-за разрежения приоткрывается дроссельная заслонка. тогда мои плавающие обороты могут быть из-за того, что даже когда тепло, то из-за отложений (грязь в канале) не хватает воздушного зазора моторчика ХХ... соответственно из-за разрежения приоткрывается дроссельная заслонка?

2 февраля 2014 в 12:34
Ответить
+ 830

на всяк случай проверьте датчики температуры во входном коллекторе и температуры охлаждающей жидкости. В сервис мануалах приводятся графики зависимости величины сопротивления от температуры. Показания с этих датчиков участвуют в расчете положения заслонки на ХХ Иногда (редко, но метко) они начинают подвирать, причем в узком диапазоне температур. Лечится безжалостной заменой. Работу датчика положения заслонки так же надо проверить. Если он "люфтит в показаниях", то вполне вероятна описанная вами ситуация. Сообщение отредактировал +12V - 5.7.2012, 12:30

2 февраля 2014 в 16:33
Ответить
+ 830

Цитата(+12V @ 5.7.2012, 11:17) на всяк случай проверьте датчики температуры во входном коллекторе и температуры охлаждающей жидкости. датчик температуры получаемого двигателем воздуха дает верные показания, температура ОЖ тоже не вызывает сомнений. я склонен провести чистку моторчика холостого хода и канала. Сообщение отредактировал niklex - 5.7.2012, 12:40

2 февраля 2014 в 17:08
Ответить
+ 830

Цитата(niklex @ 5.7.2012, 12:19) датчик температуры получаемого двигателем воздуха дает верные показания, температура ОЖ тоже не вызывает сомнений. я склонен провести чистку моторчика холостого хода и канала. Обычно с этого и начинают....

3 февраля 2014 в 05:08
Ответить
+ 830

еще есть мысль посмотреть на тросик при запуске холодного двигателя. если заслонка физически двигается, то тросик наверное должен тоже двигаться. если он стоит на месте, а по датчику движение есть, то значит датчик врет.

3 февраля 2014 в 06:10
Ответить
+ 830

не осилил я в 30 градусную жару машину разбирать. зато заметил, что в такую погоду обороты при запуске практически не прыгают... можно ли на основании этого исключить какую-нить причину?

4 февраля 2014 в 04:08
Ответить
+ 0

Почистил моторчик ХХ + заслонку. Особо там никакой грязи не было. Был сломан разъем моторчик ХХ, не защелкивался. Притянули стяжкой пластиковой. Не думаю что это было причиной. Зато обнаружили что на свечах зазор по 3-4 мм... На днях поменяю.

4 февраля 2014 в 23:40
Ответить
+ 830

заменил свечи. как назло сейчас тепло - особой разницы не вижу пока.

5 февраля 2014 в 20:01
Ответить
+ 830

Цитата(niklex @ 5.7.2012, 10:23) Ок... мне просто казалось, что она должна быть закрыта полностью на холостых, ибо есть IDLE Control Motor, который держит холостые в обход дроссельной заслонки... Мне кажется тут люди чет напутали. На холостых оборотах показания датчика положения дроссельной заслонки( он же TPS) меняться НЕ ДОЛЖНЫ, если ты не трогаешь педаль газа. Сам подумай как и чем заслонка управляет? Только тросиком с педали газа и круиза больше ничего нет. Холостые поддерживаются только клапоном холостого хода (IDLE valve) Или в 300М что-то типа электронной педали газа стоит?

6 февраля 2014 в 01:40
Ответить
+ 830

ИМХО, проблемы в показаниях TPS

6 февраля 2014 в 18:58
Ответить
+ 830

Цитата(BANZAI @ 25.7.2012, 19:43) Или в 300М что-то типа электронной педали газа стоит? педаль с тросиком, механика. один тросик на педаль и дроссель, другой на круиз. все. мне тоже казалось подозрительным, что показания датчика меняются. то на форуме уверили, что это ок. я завтра спрошу в америкосовском сервисе как должно быть.

7 февраля 2014 в 08:15
Ответить
+ 830

Цитата(niklex @ 25.7.2012, 9:10) заменил свечи. как назло сейчас тепло - особой разницы не вижу пока. Ничего не дало. Сегодня было +14 с утра - опять таже проблема. Завелся только поддав газку слегка. Обороты плавают на холостом. Правда стабилизируемся быстро.

7 февраля 2014 в 21:29
Ответить