+ 830

Коллеги, снимал крышку, прикрывающую провода зажигания на своем моторе (1.1, 16 клапанов). То, что они просто вповалку(!!!) лежат на МЕТАЛЛИЧЕСКОМ (читай, соединенном с "массой") корпусе, меня повергло в шок. Кто-нибудь пытался изменить это? Подложить изолирующую пластинку под провода? Развести их в стороны друг от друга, чтобы провода не касались друг друга? Сама крышка имеет прорезь ровно такой ширины, чтобы провода протиснулись впритык. Из-за этого на катушке зажигания наконечники проводов смотрят друг на друга, а сами провода изогнуты просто таки под варварскими углами и радиусами загиба. С этим кто-нибудь боролся. Это же явная недоработка! В случае малейших проблем с проводами они сами себя докончат при таком расположении...

30 января 2014 в 03:30
Ответить
+ 830

За весь период эксплуатации машинки, а ей через 1.5 недели будет 2-а года лицезрел вышеописанную картину, всего один раз (замена свечей). А так, за два года, я и капот открывал раз 10-ть вообще, посему хлопот и каких-либо траблов, по этому поводу, лично у меня не было, в связи с чем, я и не заморачиваюсь

31 января 2014 в 02:13
Ответить
+ 830

viy писал(а): ... Развести их в стороны друг от друга, чтобы провода не касались друг друга?.. Я давно переробив наші ВВ проводи на ВАЗівські - і відразу забрав кришку, яка їх притискає до головки мотора. Виглядає вона естетично - але це смерть проводам!!! Піддивився на якомусь китайському форумі - що ВВ проводи розміщені всередині якихось ізолюючих трубок. В мене є думка і свої проводи помістити кожен в окремий ізоляційний кожух. В кого які є думки - що можна використати як високовольтний ізолятор навколо свічних проводів?

31 января 2014 в 03:13
Ответить
+ 830

Я бы тоже не заморачивался, если бы не это: viewtopic.php?f=6&t=10262 ЗЫ Хлопци, ну не дюже розумiю я рiдну украiнску мову. Як що вам не дюже гiдко -- вiдпишитесь на москальско-запроданской

1 февраля 2014 в 01:36
Ответить
+ 830

Я вот думаю -- а может на эту самую крышку, что прикрывает провода, купить пластиковые хомутики и приделать крепления для проводов? Или взять с другого авто крепеж и прицепить под кукушковские? Например, у меня на ксантии на двигателе сделаны специальные пластиковые канавки с ушками для крепления проводов. Взять нечто подобное и прицепить на эту крышку, а в нее -- провода? Самое простое -- положить гетинаксовую пластину с отверстиями, совпадающими с отверстиями под винты крышки, и на нее положить провода? Все лучше, чем ничего. Боюсь, дребезжать на ходу будет... Что еще -- лист резины? ЗЫ Что-то подсказывает мне, что не зря они эту крышечку над проводами сделали. Прикрыли провода от влаги? Снизу же моторного отсека защиты нет -- зимой соляной туман куда хошь доберется... Ваши мнения? У кого-нибудь были проблемы с проводами из-за отсутствия этой крышки или ее неплотного прилегания?

1 февраля 2014 в 07:33
Ответить
+ 830

viy писал(а): Кто-нибудь пытался изменить это? А зачем? Там на самих проводах есть изолятор, причём очень серьёзный. Если же провод пробивает (очень хорошо видно ночью, открыв капот и сняв крышечку), то никакой примитивной "пластинкой" делу не поможешь - нужно менять весь провод. А тебя не смущает, что катушки зажигания находятся рядом с металлическими частями двигателя и кузова? Может на них презерватив натянуть? Мой совет - раз работает, не заморачивайся!

1 февраля 2014 в 15:05
Ответить
+ 830

to Manowar: Я достаточно хорошо изучил топики настоящего форума и с уважением отношусь к Вашим постам на нем -- они очень грамотны и поучительны. Однако, позвольте выскажу свою точку зрения, которая не совпадает с Вашей (возможно, я не прав -- я согласен признать это, в случае достаточно весомых аргументов -- весомее, чем презервативы на катушке зажигания). Коллега, я смотрел под капоты многим автомобилям, и я впервые вижу такое халатное отношение к ВВ проводам со стороны производителя авто. Согласитесь, любой изгиб провода с малым радиусом изгиба -- это механические напряжения в проводе, способные привести к его обрыву. Кроме того, чем дальше провода друг от друга -- тем меньше шансов пробоя. А уж положить провода на заземленный металл двигателя (который еще и греется во время работы) -- это на мой взгляд скудость инженерной мысли или тотальная экономия. P.S. Кстати, после некоторых размышлений пришел к выводу, что крышка ВВ проводов сделана для того, чтобы оберегать свечные колодцы от конденсата и влаги, которая попадает под капот во время езды в мокрую погоду и снег. P.P.S. По поводу катушки -- там провода залиты толстым слоем смолы и поверх еще пластиковый корпус -- за нее я не волнуюсь.

2 февраля 2014 в 14:23
Ответить
+ 830

to Весельчак: Коллега, осилил ваш пост (спасибо нашим общеславянским корням и моей бабушке из славного города Овруча). Если можно -- выложите фотки с того китайского форума или ссылку на него. Посмотрю, подумаю... Во-вторых -- замена на ВАЗовские ВВ провода чем была вызвана? Чем родные не устраивали? В-третьих -- в этой крышке на торце возле катушки зажигания напильником с круглым сечением можно выточить пазы под провода и развести их в каждый паз и оставить крышку на месте. Вот тока с гарантией что будет -- надо уточнить В-четвертых, не обижайтесь, что я не понимаю по-украински -- я же из Белоруссии и украинский знаю только по детским пребываниям летом у бабушки. Но ежели родной язык для Вас принципиален -- Бог с вами -- пишите на нем -- в крайнем случае попрошу отца перевести -- он-то его еще помнит ЗЫ От как щас помню: "Вже сонце низенько, Вже вечiр близенько - Спiшу я до тебе Ты ж мое сэрдэнько..."

3 февраля 2014 в 04:08
Ответить
+ 830

viy писал(а): Согласитесь, любой изгиб провода с малым радиусом изгиба -- это механические напряжения в проводе, способные привести к его обрыву. Потому-то провода сейчас и делают силиконовыми с несколькими слоями изоляции. Сгибания под разумными углами для них совершенно не страшны - это предусмотрено их конструкцией. А не разумных углов я у себя не обнаружил. Выложи фото, если у тебя по-другому. viy писал(а): Кроме того, чем дальше провода друг от друга -- тем меньше шансов пробоя. А не заводить двигатель - это ещё меньше шансов пробоя. viy писал(а): на заземленный металл двигателя (который еще и греется во время работы) У тебя клапанная крышка прогревается выше 200°С? Ну тогда проблема не с проводами, а с системой охлаждения. viy писал(а): Кстати, после некоторых размышлений пришел к выводу, что крышка ВВ проводов сделана для того, чтобы оберегать свечные колодцы от конденсата и влаги, которая попадает под капот во время езды в мокрую погоду и снег. Блестяще! Собственно все крышечки делают для двух целей - либо что-то закрыть, либо чтобы было красиво. В нашем случае и то и другое. Кроме того от прямого попадания воды защищают ещё и силиконовые колпачки на наконечниках проводов. ИМХО, не нужно искать проблем, там где их нет.

3 февраля 2014 в 13:04
Ответить
+ 830

viy писал(а): ... А уж положить провода на заземленный металл двигателя (который еще и греется во время работы) -- это на мой взгляд скудость инженерной мысли или тотальная экономия... Мульен процентов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! viy писал(а): ...Если родной язык для Вас принципиален ... В принципе - ДА! Но во имя общего понимания могу с легкостью писать на русском. viy писал(а): ...замена на ВАЗовские ВВ провода чем была вызвана? Чем родные не устраивали?... Родные пробивали уже. Купить новые такого же качества - по 50грн/шт. Взял за 120грн ВАЗовские силиконовые с графитовым сердечником чешской фирмы TESLA. Перепаковал на новые провода колпачки от Чери - и катаюсь. Ссылку на китайский сайт с фото проводов не найду...

3 февраля 2014 в 16:32
Ответить
+ 830

to Manowar: Коллега, уж и не знаю, чем так вас огорчил. Заранее приношу извинения -- не всегда люди понимают друг друга разговаривая tet-a-tet, а через посты в форуме -- тем паче. У меня есть проблема с заводкой двигателя (см. viewtopic.php?f=6&t=10262 ). В процессе поиска причины своей проблемы с заводкой обнаружил то, о чем и пишу в этом топике. P.S. Фотки своих проводов постараюсь выложить завтра -- фотоаппарат дома.

4 февраля 2014 в 15:54
Ответить
+ 0

Не могу не поддержать нашего корифея сиречь Мановара. Изоляция ВВ провода - штука очень серьезная, и колхозить к нему еще что-то - только зря время терять. На старых ТОЙОТАх провода тоже валялись прямо на клапанной крышке - и ничего, никто не жаловался. Если есть большое желание обезопаситься - купи специальные экранированные провода - тагды щастье гарантировано

5 февраля 2014 в 12:41
Ответить
+ 830

Весельчак писал(а): В кого які є думки - що можна використати як високовольтний ізолятор навколо свічних проводів? Обмотай каждый провод слоем стеклотканевой изоленты - и тюнинг будет, и душа успокоится.

6 февраля 2014 в 00:19
Ответить
+ 830

Для чайника - объясни в чем "сила" такой изоленты по сравнению с обычной? Где продается?

6 февраля 2014 в 05:50
Ответить
+ 0

Стеклоткань термостокая, а обычная изолента нет.

6 февраля 2014 в 16:24
Ответить
+ 830

Судя по реакции Manowar -- у него проблем с проводами не было. Судя по отсутствию постов о проблемах расположения ВВ проводов от других -- похоже, я зря беспокоюсь Значит, буду посмотреть свечи. P.S. Термотканевая изолента -- это такая черная на тканевой основе, которая при нагреве сжимается? А это мысль - дешево и сердито! P.P.S. Чтобы ВВ провода не пробивали -- их некоторые автолюбители регулярно очищают от грязи и брызгают какой-то дрянью -- создают дополнительную прослойку изоляции. Сам не пробовал. P.P.P.S. А пазы в торце крышки для разведения ВВ прводов я все таки проточу со временем -- ручки ж чешутся!

6 февраля 2014 в 19:43
Ответить
+ 830

viy писал(а): В процессе поиска причины своей проблемы с заводкой обнаружил то, о чем и пишу в этом топике. Провода нужно проверять, это не вопрос. Просто ресурс у них гораздо выше должен быть, чем у свечей, особенно учитывая неоднозначное качество бензина. Хотя у вас, по словам Anton Oprya, бензин должен быть на высоте. Проверить провода, как я уже писал, можно по характерному свечению в темноте (видел у соседа, похоже как газ горит), ну и ещё сопротивление измерить нужно обязательно.

7 февраля 2014 в 09:13
Ответить
+ 830

Весельчак писал(а): Для чайника - объясни в чем "сила" такой изоленты по сравнению с обычной? Где продается? По первому вопросу Dimon ответил, а по второму - видел в электромагазине на Лепсе, вроде бы 8-ой номер. Один моток что-то около 600грн.

8 февраля 2014 в 04:08
Ответить
+ 830

я в Минске не заправлялся по трассе токо БелНефтеХим, как я понимаю это госудраственная структура в Минске есть и частные заправки как я понимаю, во всяком случае видел по окружной Минска

9 февраля 2014 в 03:30
Ответить
+ 830

ManOwaR писал(а): ...Один моток что-то около 600грн. Сенкс! Фірма-виробник "3М" має заслужену репутацію!

9 февраля 2014 в 04:33
Ответить
+ 830

Да, но дешевле купить новый комплект проводов... Я себе про запас купил, пока не пригодились. А про ленту - она, допустим, поможет как дополнительное средство изоляции на рабочих проводах, но если они пробиты - то вряд-ли, так как она даёт изоляцию до 3-х киловольт, а на свече больше 10 точно! Для успокоения совести можно из стеклотекстолита вырезать прокладку на клапанную крышку под провода.

9 февраля 2014 в 06:03
Ответить
+ 830

Логічно.

9 февраля 2014 в 22:14
Ответить
+ 830

Есть мысль просто термостойким лаком покрыть металл под проводами. Тупо, просто и дешево ЗЫ Посмотрел еще раз внимательно конструкцию свечного колодца. Там резиновая прокладочка между корпусом колодца и металлом двигателя. Понравилось. А вот металл колодца в районе свечи -- то ли со следами грязи, то ли со следами ржавчины...

10 февраля 2014 в 07:25
Ответить
+ 830

Вот расположение наконечников ВВ проводов у меня: Вложение: Комментарий к файлу: Расположение ВВ проводов на катушке Dsc00087.jpg [ 119.38 КБ | Просмотров: 821 ] А это -- укладка ВВ проводов под крышкой: Вложение: Комментарий к файлу: Расположение ВВ проводов под крышкой Dsc00090.jpg [ 159.73 КБ | Просмотров: 821 ] А тут видны те самые следы грязи или ржавчины: Вложение: Комментарий к файлу: Ржавчина? Dsc00099.jpg [ 225.63 КБ | Просмотров: 820 ]

11 февраля 2014 в 06:17
Ответить
+ 830

Кстати, родные ВВ провода силиконовые с графитовым сердечником. Так что изгибы им особо не страшны (Мановар говорил об этом).

12 февраля 2014 в 01:12
Ответить
+ 830

Я тут немного пісну'л по проводах:

viewtopic.php?f=6&t=3777&p=219185#p219185

12 февраля 2014 в 07:56
Ответить
+ 830

Вчера поменял высоковольтные, ибо пробивали нещадно, северное сияние одним словом. Причём четвёртый стоял москвичёвский поливинилхлоридный с медью - вот как раз он и не светился, а пришлось оперативно менять на даче хоть на что нибудь. Дык у соседа взял б\у от москвича, просто родной порвался при замене свечей. Может действительно заменить на медные и не париться, только отмерить 1+4=2+3? Может кто менял? А насчёт того, что лежат провода на металле - родилось бюджетное решение... а не взять ли тюбик герметика и промазать металл под проводами. Благо - тюбик герметика (красный, чёрный 360 градусов по цельсию держит (написано) от 8 до 15 грн стоит. Чем не изолятор? А провода, кстати, пришлось брать у официалов на Экспресс-авто. Все четыре 260 грн. Дороговато конечно, если и эти быстро сдохнут буду мутить сам.

12 февраля 2014 в 16:40
Ответить
+ 830

Еще можно купить термоусадки и продеть в нее провода. Это я так, кому интересно. У меня пока провода в норме, если будут какие-то проблемы - просто поменяю на новые.

12 февраля 2014 в 22:00
Ответить
+ 830

Пару дней назад съездил на авторынок - купил гребёнок для укладки высоковольтных проводов. Разных. На четыре провода, потом на три и штук семь по два. Упаковал в них провода - таким образом отделив их друг от друга и от головки блока, но крышка до конца не прижимается в месте входа проводов. Буду расширять отверстие.

13 февраля 2014 в 05:04
Ответить